施明德：台灣已經獨立它的名字叫中華民國

民進黨前主席施明德，昨（二十三）日在國立成功大學駐校政治家明確指出，台灣歷經半個世紀，已經是個獨立的國家，它的名字叫中華民國，我堅決反對公投，台灣既然已經獨立了，何需公投？只有統一才需要公投。施明德表示，身處在台灣，不管選擇何種立場，絕對不可能不面對、不談到台灣的獨立運動。在政黨輪替之後，關於民主化與統一問題是大家都必須共同面對的，在政黨輪替之前，國民黨與民進黨各持著統一與獨立兩種不同的意見。回顧台灣歷史，西元1624年荷蘭人登陸，台灣就已經登上了國際舞台，之後經歷鄭成功、清朝統治以及日本統治，台灣一直都被視為化外之民。如今，大陸如果持續對台灣恐嚇，又如何博取台灣人的好感，若希望台灣回歸大陸？大陸應採用動之以情的方式，不能使用威逼的手段來迫使台灣回歸祖國，用恐嚇的方式絕對無法取得台灣人民的心。

1945年台灣回歸祖國之時，當時台灣人心向祖國，從基隆港迎接，然後到高雄，台灣人夾道歡呼，雖當時中國軍隊身著草鞋、衣衫襤褸的非常落魄，但台灣人民依然熱情歡迎祖國的到來，可惜只過了一年多，二二八事件便發生了，二二八事件給台灣人最大的教訓，他讓台灣人除了台灣外沒有別的祖國，台灣是台灣人唯一的祖國，過去三百年期間，荷蘭人、西班牙人、鄭成功、滿清、日本到國民政府，經過五次權力移轉，沒有一次主權的移轉是經過台灣人的同意。

不過，台灣在一九九二年改選國會，一九九六年選總統，形勢已經有所轉變，一九九二年之前，台灣有外來政權，一九九六年之後，台灣已無外來政權了，因為台灣國會改選，擁有自己的總統與國會，不管你喜歡或不喜歡，都必須承認自己所選出的總統。至於台聯提出台生條款，施明德認為相當不適當，他表示，台生條款絕對是錯誤，如果台生條款可以成立，那麼駐在外國的外交官在國外生的子女怎麼辦，他在國外生就不能選總統了嗎？

他們說美國憲法也是如此，事實上，台聯朋友是不瞭解美國憲法內容，曲解美國憲法原意。台灣獨立強烈的意識是從二二八開始，施明德說他一共經歷過台灣人的民主運動中的三個階段。在二二八以後，不管是台灣人的獨立運動也好，解放運動也好，台灣的民族主義獨立運動階段、台灣本土化運動的階段。在本土化運動階段內，我們沒有導師，沒有領袖，很多人一想到台灣的過去，就覺得台灣一定得擺脫外來的統治，建立屬於我們自己的國家、政府。

施明德承認他在本土化浪潮、本土化運動階段被啟蒙的，本土化階段歷經了十幾年。當張燦鍙主席在海外領導台獨運動，一九六○年代的末期，早已認同居住在台灣或不居住在台灣與台灣有關的人，都已經是台灣人，當年，台獨聯盟就這點來講，是非常前進的。

施明德說，到了一九七○年代，在方法上、觀念上就進入了第二階段「民主化台灣獨立的階段」或「台灣人民主化運動的階段」，現在台灣會成為主權獨立的國家，海峽兩岸會變成二個主權體，最大的頁獻者是已故的毛澤東、蔣介石。外省人如何認同台灣？讓台灣獨立成為可能且變成事實最大的奠基者，經過半個世紀，長期的事實變成強有力的法理基礎。而本土化的台獨運動應持續進行，但主流已經變成台灣民主化運動來領導台獨運動了。

施明德強調，阻礙台灣民主化的主要問題，第一為黨禁、第二為報禁、第三為戒嚴令、第四為萬年國會、第五為司法不獨立，這五惡環環扣，報禁讓人民沒有知的權利，讓人民無法得知新的資訊。這幾年來，經過電腦革命之後，取得資訊不再變得偷偷摸摸，一上網二十四小時，全世界都有訊息交流，科技也是結束獨裁最好的途徑之一。

而萬年國會三十年來不改選，使得台灣人民的民意不能產生，透過國會的掌控，戒嚴令不會放棄消失，司法就成為統治者利用的工具。美麗島事件發生之後，告訴人民主流的方向、其主要價值是民主與人權，也是一生所追求的目標。

美麗鳥的精神催化台灣民主化及人權的提升。影響台灣政經社會走向有二個事件，一為二二八事件，二為美麗島事件，為美麗島事件之後，外來政權的勢力往下滑，台灣人民的氣勢往上提。總統大選五二○之後，黨禁打破了，報禁、戒嚴令、萬年國會沒有了。不過，唯一憾事是現今民進黨執政，我仍相當懷疑司法是否已經獨立了。

施明德表示，當權者、在野者都不要觸碰司法，司法界自然自己有內省、革新的力量，讓台灣的司法自然成為道德的最後一道防線，司法如果不能獨立，國家道德沒有防線，掌控權利的人就是唯一的真理，勝理者是唯一的制裁者，台灣人不會有未來。我在本土化運動被啟蒙，我有幸參與領導運動，台灣獨立、民主化運動，未來應走向全球化運動階段，面對全球化浪潮，台灣無可避免。台灣歷經半個世紀，台灣已經是個獨立的國家，它的名字叫中華民國。對於有部分人認為阻擋中共來治理台灣可用公投，我堅決反對公投，台灣已經獨立了，何需公投？只有統一才需要公投。張燦鍙指出，台灣早期移民，主要的目的是找新的天地，絕不是為了中國拓展國土，從過去的歷史，主權的更動都未經過台灣人的同意。二二八事件是啟發台灣人台獨思想的起點。

早期1945年居住在台灣者才是台灣人，這是民族主義運動的，把台灣認為是故鄉，凡認同熱愛台灣進而與台灣同進退都是台灣人，這已經不是省籍族群的問題，是認同感的問題。組織一個國家的要件，是人民、土地、主權，這些台灣都具備，同時也符合聯合國所要求的國家資格，目前台灣GMP在全世界一百二十幾個國家佔第十九位，外匯以及國民所得居世界各國前幾名，人口二千三百萬，與其他世界各國比較台灣已經不小了。張燦鍙說，台灣絕對有條件成為聯合國承認的國家，綜觀台灣問題，包括中共的態度、國際問題，1949年到1989年，中共與一百六十四個國家建立邦交，在一百六十四個國家中，只有七過國家承認台灣是中國的一部份，所以依國際情勢來看，台灣不是中國的一部份。

從台灣不斷的民主化，世界各國對台灣的觀點已經逐漸地轉變，從以前要求台灣不統不獨，到目前只剩不獨而已，布希在這次訪問大陸強調兩岸是台海問題，不再提台灣問題，就是一個明顯的證明。張燦鍙進一步表示，台灣目前所面臨的問題是台灣本身的問題，中共主張只有一個中國，一國兩制，它對台灣採用的策略是：國際上孤立、政治上矮化、經濟上引誘、武力上威嚇、文化上滲透，不過它影響應該很有限。現今美國明白宣示兩岸應和平解決，再加上美日安保條約，也兼顧到遠東的安全，這是對台灣有利的保障，因此，台灣要成為一個實質上的國家應當相當有希望。澳洲有一位學者認為一個國家獨立的要件分內部主權與外部主權，就內部主權而言，台灣已經是獨立的國家了，外部主權台灣仍需要持續努力。

減少不必要的困惱，台灣可以仿照德國一樣制訂基本法來取代中華民國憲法張燦鍙聲稱台灣的民主沒有內涵只有口號，大家有立場沒有是非政治人物要負起相的責任，他認為面對台灣的統獨問題，台灣人民應理性來討論，可惜目前台灣缺乏理性的態度，缺乏理性討論的空間。而台灣的族群問題越來越嚴重，面對省籍族群問題，台灣絕對不可二分法，族群融合不能寄望政治人物，必須仰賴民間發揮愛心達到族群融合。台灣極需進行文化、心靈改革，建立台灣新的價值觀。陳茂雄對族群大和解不表樂觀。他說，台灣族群融合困難重重，老住民認同新住民，新住民卻不認同老住民，而政治人士最大的原罪，尤其台灣意識型態對立幾乎是無解。陳茂雄指出，台灣獨立與否，各人看法不同，有些人認為已經獨立了，有些人則認為尚未獨立，其實，台灣已經獨立或是未獨立的看法都是對的，認為台灣已經獨立，是用地裡名詞的觀點，認為台灣尚未獨立則是以政治名詞解釋。

而地理獨立很多人都會認同，至於政治獨立則有很多人不認同。事實上，1949年中華人民共和國更改國歌、國號，成為一個獨立的國家，便與台灣間的關係完全隔開了，形成兩個實質的國家，與現今台灣要求獨立更改國歌國號的情形是一樣的，依目前兩岸不戰不合，對台灣來說其實就是獨立。成功大學駐校政治家，昨天繼續第二天的第一場論戰，題目為台獨運動的分析，由施明德與張燦鍙、陳茂雄等人，就其個人長期參與台灣民主運動的經驗與看法進行對話，成大政治系系主任丁仁方擔任主持人。

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